1 2 > 
200720
marzec

Kilka dni temu uruchomiono ostatni wolny transponder na satelicie Hot Bird - 13E. W praktyce nie ma już miejsca dla nikogo. Mimo wszystko często spotykam się z twierdzeniami, że przecież Hot Bird 8 ma 64 transpondery, a pracuje ich tylko 40, więc są wolne. Czas na wyjaśnienie.

Autor: Mr. Orbita


Komentarze do wpisu “Mr. Orbita: Pasmo Ku nie jest z gumy...”

  1. haker26 napisał(a):

    można np tesz tak zrobić aby c+ dzieliła sie kanałami z
    polsatem i na odwrót poco komu 4 x tvp jak są tylko 2 albo z
    discovery tak samo

  2. Mr. Orbita napisał(a):

    1. Przy DVB-S2 można zmieścić więcej, bo na jednym
    transponderze 33MHz w DVB-S można przesłać 40Mbps, a w DVB-S2
    już 52Mbps. Można zachować dobrą jakość nawet przy 25
    kanałach SDTV

    2/3. Moc bez zmian, ale sygnał jest bardziej
    podatny na zakłócenia, nie tylko interferencje (choć to
    podobno też nastąpiło), ale i warunki atmosferyczne etc.
    Dlatego wymaga jednak nieco większych anten, 60 cm to już za
    mało

    4. DVB-S i DVB-S2 to po prostu standardy przekazu
    satelitarnego

    Pozdrawiam ;)

  3. :-) napisał(a):

    @Mr. Orbita - mam pare pytan odnosnie DVB-S, DVB-S2
    (zostajemy przy mpeg4):
    1. jak wyglada sprawa upakowania
    kanalow przy DVB-S i DVB-S2 (przy tym drugim mozna wiecej
    zmiescic? jezeli tak to ile wiecej kanalow)
    2. jak wyglada
    sprawa mocy sygnalu - w "n" byly problemy z syngalem na 70
    - ja natomiast kanaly FTA z cyfry i polsatu odbieram na
    siatkowej 70 bez problemow
    3. i jak wyglada sprawa
    podatnosci zaklocenia w DVB-S2 - i tu znowu "n" - i
    zaklocenia od satelity z 16E - w DVB-S chyba nie pylo
    przypadkow takiej interferencji sygnalow
    4. z innej
    beczki:
    mpeg2, mpeg4 - to metoda kompresji sygnalu;
    8PSK,
    QPSK, ... - modulacja
    DVB-S, DVB-S2 - ? (to tej
    modulacja?)

  4. Mr. Orbita napisał(a):

    Dokładnie ;)

    Kilka satelitów pracujących w paśmie C jest
    na orbicie, ale są one już wykorzystywane, natomiast w
    zacytowanym fragmencie miałem na myśli pasmo L - chyba jest
    tylko jeden obiekt obsługujący ten zakres dla potrzeb
    telekomunikacji (Afristar na 21E) - dlatego pisałem o
    konieczności dobudowania czegoś, jeśli chciałoby się
    wykorzystać także L-Band ;)

    W paśmie C jest tego trochę, w
    sumie jakiś operator mógłby pomyśleć o przysunięciu satelity
    obsługującego C-Band nieco bliżej, ale właśnie ten
    nieszczęsny słaby sygnał odstrasza nadawców w
    Europie.

    Swoją drogą jednak przydał by się jakiś pakiet w
    paśmie C dla Europy - może spadłyby ceny sprzętu (zwłaszcza
    dużych czasz powyżej 2m) ;)
    W USA do tej pory spotyka się
    monstrualnych rozmiarów antety ocalałe jeszcze z czasów, gdy
    królowało tam właśnie Pasmo C :)

  5. Krzyś napisał(a):

    "Problem podobny jak z pasmem C - trzebaby wystrzelić
    satelity obsługujące ten zakres częstotliwości, a dodatkowo
    jest on bardzo wąski - z punktu widzenia opłacalności takiej
    inwestycji (zbudować satelitę właściwie dla jednego nadawcy)
    - nie za bardzo się opłaca... Ale to też pewne
    wyjście"

    Jest kilka takich:
    Badr C
    http://www.lyngsat-maps.com/maps/badrc_h.html
    Badr C
    http://www.lyngsat-maps.com/maps/badrc_v.html
    Express AM1
    http://www.lyngsat-maps.com/maps/eam1_tp6.html
    Intelsat 902
    http://www.lyngsat-maps.com/maps/intel902_nwzone.html
    Intelsat
    903
    http://www.lyngsat-maps.com/maps/intel903_nezone.html
    Intelsat
    906
    http://www.lyngsat-maps.com/maps/intel906_nwzone.html
    Intelsat
    907
    http://www.lyngsat-maps.com/maps/intel907_nezone.html

    Niestety
    mimo ogromnego zasięgu spowodowanego niskimi
    częstotliwościami należy stosować wielkie anteny. 1.2-2m, a
    czasami nawet więcej. Tak więc wiadomo dlaczego platformy
    cyfrowe i stacje FTA nadają na Ku-Band

  6. Mr. Orbita napisał(a):

    Problem podobny jak z pasmem C - trzebaby wystrzelić satelity
    obsługujące ten zakres częstotliwości, a dodatkowo jest on
    bardzo wąski - z punktu widzenia opłacalności takiej
    inwestycji (zbudować satelitę właściwie dla jednego nadawcy)
    - nie za bardzo się opłaca... Ale to też pewne
    wyjście

    BTW: Z Pasma L nie widziałem nigdy przekazu wizji
    - nie wiem na ile jest to możliwe w ogóle... (W teorii
    powinno się dać - używana jest norma DVB...)

    Co do pasma
    Ka (na ten cel nadają się wyłącznie 18.3–18.8 GHz i
    19.7–20.2 GHz) to w Europie Astra i Hot Bird już
    częściowo je wykorzystują - przekaz danych, usługi
    szerokopasmowego dostępu do internetu - tak więc i tu tłok
    (choć brak dokładnych informacji o wykorzystaniu tego
    zakresu).

    Zobaczymy co wymyślą operatorzy satelitarni ;)

  7. Krzyś napisał(a):

    A co z L-Band? 1452-1492MHz? Co prawda nie jest on dosyć
    szeroki, ale zwykłej antenie Jagi lub panelowej podpiętej
    obok konwertera powinno być. Takie coś jest przy odbiorze
    radia World Space.

    Można by
    zmieścić
    1456 8MHz <24000kbps
    1464 8MHz <24000kbps
    1472 8MHz <24000kbps
    1480 8MHz <24000kbps
    1488 8MHz <24000kbps
    (1msps
    = 1.5kbps)

    Co utrzymałoby taką jedną platformę w MPEG-4, a
    odbiór mógłby być możliwy nawet podczas jazdy. Można także
    użyć dwie różne polaryzacje. Niestety aby zwiększyć liczbę
    zagranicznych stacji i tak trzeba podpiąć dodatkowo antenę na
    Ku-Band

    Ewentualnie można wykorzystać pasmo 19GHz jak to
    jest min. w USA gdzie też brakuje miejsca. np.
    http://www.lyngsat.com/space1.html

  8. Mr. Orbita napisał(a):

    Już wyjaśniam - Eutelsat planując system satelitarny Hot Bird
    nie przewidział zapewne aż takiego obłożenia i są luki w
    układzie, przykładowo tp. 159 = 11,681 H tp. 50 = 11,727 V.
    To za mało, aby ruszyć tu dodatkowy transponder (przypominam,
    że podawana jest częstotliwość centralna, więc przy
    założeniu, że to transpondery o szerokości 33 MHz - tyle ma
    większość na 13E - trzeba dodać "zakładki po 16 MHz). Tak
    więc część jest marnotrawiona i nie można temu zaradzić, bo
    zmiana pociągnęłaby za sobą konieczność zmiany częstotliwości
    wszystkich transponderów w górę (już był przykład z Hot
    Birdem 7A, że jest to skomplikowana operacja i sprawia wiele
    problemów odbiorcom - do tej pory do Hollexu przychodzą osoby
    z listami kanałów sprzed kwietnia 2006 ze starymi
    parametrami).

    Kolejna sprawa to szersze transpondery - nie
    wszystkie transpondery mają 33/36 MHz, są także mniejsze (24
    MHz - wtedy SR nie może przekroczyć 22000) i większe (47 MHz,
    50 MHz), jak np.: tp. 111 - 10.727H. Ich podział nie ma
    sensu, bo i tak nie wyjdzie z tego po 33 MHz, a można dać
    wyższe SR i nieco więcej kanałów lub podkręcić jakość (w tym
    konkretnym wypadku 29900)

  9. Marek napisał(a):

    Tak z ciekawości wziąłem sobie kalkulator i
    policzyłem...

    12750MHz - 10700MHz = 2050MHz
    2050MHz /
    36MHz = 56,9

    Czyli nawet przy 36MHz transponderach miesci
    się teoretycznie ich 56 na jednej polaryzacji, co daje 112 na
    dwóch. Przy założeniu, że część ma pasmo 33Mhz całkowita suma
    powinna być jeszcze większa.

    Może chodzi o wymagany odstęp
    pasma pomiędzy sąsiednimi transponderami, ale czemu w takim
    wypadku nie określa się faktycznego pasma jakie trzeba
    zarezerwować na jeden transponder, a podaje się że zajmuje on
    33/36 (czy jakąś inną) wartość?
    Czy może z czyś innym to
    związane jest?

  10. Mr. Orbita napisał(a):

    Jak najbardziej - gdyby TVP były emitowane z jednego miejsca
    to w miejscu pozostałych kopii mogłyby pojawić się inne
    kanały.

    Akurat w tym konkretnym przypadku problemem jest
    brak porozumienia na linii TVP <-> platformy. Cyfra+ do tej
    pory nie dogadała się co do TVP Sport, a Cyfrowy Polsat nawet
    TVP 3 nie ma. Do tego n-ka nadaje w DVB-S2, więc siłą rzeczy
    od niej abonenci CP i C+ nie mogliby ciągnąć sygnału, a C+ i
    CP dla odmiany zapewne nie chcieliby aby abonenci n-ki
    korzystali z ich przekazu, bo w zamian nie dostaną nic od
    n-ki (ponownie problem z DVB-S2) - strasznie zamotana
    sprawa.

    Przydałoby się jednak dla dobra abonentów, aby
    platformy porozumiały się co do emisji części kanałów, które
    są wspólne w ofercie - dzięki temu zwolniłoby się nieco
    miejsca na nowości


 1 2 > 

Dodaj komentarz